andrik
????
Сообщений: 881
Регистрация: 7.6.2007
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 6:37

вот вот. стартер то жужжит вроде. а бендикс похоже прокручивает, не схватывает.

очень похожие симптомы были. заводить пытаешься - жужжит тихонько, но не схватывает (с улицы послушай)

замена бендикса помогла.
OPA@ ZCT10 1ZZ-FE 2003г
м 017 ну 54

Masel
Старик
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 6:47

ссылка
1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 7:23

Kerniha @ 20.12.2012, 4:35
А проблему с бендиксом, как вариант не рассматривали?

Рассматривали. уже всё рассматривали. за 3 месяца, стартер, втягивающее, сигналку, аккумулятор, и многе что другое. Всё работает, а проблема не решается. не проходит сигнал на стартер. точнее то проходит, то нет.

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 7:55

artyu-dima @ 20.12.2012, 0:14
Значит где-то не контакта на холодную, а на горячую всё хорошо. Я бы прозвонил прибором всю цепь в тот момент когда не заводится машина.

Нашла нового электрика, тоже сказал, оставить ему машину на ночь, утром прозванивать будет. Спасибо.

102
????
Сообщений: 565
Регистрация: 6.3.2010
Город: Нефтекамск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 8:01

Hatali79 @ 20.12.2012, 9:23
Рассматривали. уже всё рассматривали. за 3 месяца, стартер, втягивающее, сигналку, аккумулятор, и многе что другое. Всё работает, а проблема не решается. не проходит сигнал на стартер. точнее то проходит, то нет.


если смотрели стартер, это не значит, что хорошо смотрели бендикс или переднию втулку вала
если идет жужание, это значит что сигнал от замка зажигания через реле до втягивающего есть, последний втягиваясь замыкает в себе два контакта тем самым передает напряжение для вращения бендикса (который жужит).
ссылка

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 8:48

102 @ 20.12.2012, 9:01
если смотрели стартер, это не значит, что хорошо смотрели бендикс или переднию втулку вала
если идет жужание, это значит что сигнал от замка зажигания через реле до втягивающего есть, последний втягиваясь замыкает в себе два контакта тем самым передает напряжение для вращения бендикса (который жужит).

Я попрошу в сервисе чтобы посмотрели ещё раз. меня беспокоит только то что всё это происходит на холодую. может ли быть с бендиксом что то такое, что весь день работает, а утором нет. всё таки склоняюсь к контактам. конденсат или что то подобное.

Kerniha
????
Сообщений: 323
Регистрация: 16.1.2009
Город: Нижний Тагил
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 17:38

Hatali79 @ 20.12.2012, 11:48
Я попрошу в сервисе чтобы посмотрели ещё раз. меня беспокоит только то что всё это происходит на холодую. может ли быть с бендиксом что то такое, что весь день работает, а утором нет. всё таки склоняюсь к контактам. конденсат или что то подобное.
втом то и дело что у всех кто сталкивался с проблемой бендикса все происходило на холодную, а когда нагреется двигатель все впорядке

102
????
Сообщений: 565
Регистрация: 6.3.2010
Город: Нефтекамск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 18:14

что-то вспомнилось. ауди80 то заводится, то нет. стартер снимали раз 5, в итоге не хватало зуба (как? осталось загадкой) на маховике. так приятель и ездил, если не цепляет ставит на скорость толкнет метр,заведет(мкпп),пока не продал.
ссылка

Димыч1
????
Сообщений: 161
Регистрация: 9.10.2011
Город: Минусинск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 18:44

Hatali79 @ 20.12.2012, 10:48
Я попрошу в сервисе чтобы посмотрели ещё раз. меня беспокоит только то что всё это происходит на холодую. может ли быть с бендиксом что то такое, что весь день работает, а утором нет. всё таки склоняюсь к контактам. конденсат или что то подобное.

Было такое! Проблема была в следующем:в стартере практически небыло смазки,но это не самое страшное,когда снял крышку под которой находятся щетки стартера,то графитовой пыли было там с горсть,она налипла на всех стенках(соответственно образовывала токопроводящие мосты,сопротивление которых меняется от температуры,на холоде оно меньше-а это К.З.)
Поэтому:
1.ЩЁТКИ СТАРТЕРА МЕНЯЕМ (обязательно!)
2.ВСЁ ЧИСТИМ И СМАЗЫВАЕМ (ЛИТОЛом-24) СЛЕГКА кроме БЕНДИКСА,фотоотчёт на форуме есть.
Hatali79 удачи в ремонте и долгой жизни твоей машинке!
бывалый

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

20.12.2012, 19:28

Димыч1 @ 20.12.2012, 19:44
Было такое! Проблема была в следующем:в стартере практически небыло смазки,но это не самое страшное,когда снял крышку под которой находятся щетки стартера,то графитовой пыли было там с горсть,она налипла на всех стенках(соответственно образовывала токопроводящие мосты,сопротивление которых меняется от температуры,на холоде оно меньше-а это К.З.)
Поэтому:
1.ЩЁТКИ СТАРТЕРА МЕНЯЕМ (обязательно!)
2.ВСЁ ЧИСТИМ И СМАЗЫВАЕМ (ЛИТОЛом-24) СЛЕГКА кроме БЕНДИКСА,фотоотчёт на форуме есть.
Hatali79 удачи в ремонте и долгой жизни твоей машинке!

Так снимали же стартер, чистили при мне. Сказали что ничего криминального не было. в норме. до стартера сигнал не проходит. Спасибо за хорошие пожелания.
просто хочу уже эту проблему решить до конца. бесит когда не знаешь на 100 % заведётся или нет. И где это произойдёт. Раз на эвакуаторе уезжала, раз на тросу. В сервисе видят девушка, что то сделают, заработала машинка, отправили. А это всё возващается на ту же колею. Всё что тут прочитала, напишу список, распечатаю схемы))) пусть изучают и проверяют. В сб отдаю. порекомендовали хорошего электрика. Плохо ещё то что поломка плавающая, не понимаешь, результат, пока время не пройдёт.

kum84
?????
Сообщений: 19
Регистрация: 7.11.2010
Город: Воронеж
Авто: Toyota Opa

25.12.2012, 20:15

Я свою пока не сделал холодно на улице. Но мысли такие:по поводу стартера -я свой лично летом беребирал с заменой бендекса и смазки так что там всё хорошо . да и стартер явно не крутит несколько секунд а когда начинает работать крутит отлично так что бендекс не причем.Такое ощушение что на стартер просто не поступает напряжение. Так вот я думаю надо снять реле стартера,и подать напряжение напрямую от акума на разъем реле на контакт5 по схеме прведенной выше поидее стартер должен сразу начать крутить если это произойдет значит со стортером всё отлично если будет опять пауза значит кроме стартера больше ничего не остаётся.Также надо проверить напряжение на контакте номер 3 поидее оно должно быть там постоянно но судя по схеме доьлжно там появляться при повороте ключа сразу.Если появляется значит и тут порядок если нет значит замок зажигания опять же судя по схеме(или же сигналка если подключена там где обозначено стрелкой).Если и тут все работает проверяем контакт реле под номером 2 там также должно появляться напряжение сразу при повороте ключа если нет опять либо замок либо сигналка.Если и тут все нормально остается последняя цепь в которой стоит выключатель запрешения запуска поидее если подключить к этой цепи лампочку она должна гореть если горит значит всё окей если нет значит выключатель барохлит(при условии что нет причин быть ему разомкнутым)И вот если всё это работает как надо остается только реле может в нем обр конденсат на контактах который замерзает и припятствует хорошему контакту.Вот такие у меня мысли.Поправте если не прав.

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

30.12.2012, 7:22

kum84 @ 25.12.2012, 21:15
Я свою пока не сделал холодно на улице. Но мысли такие:по поводу стартера -я свой лично летом беребирал с заменой бендекса и смазки так что там всё хорошо . да и стартер явно не крутит несколько секунд а когда начинает работать крутит отлично так что бендекс не причем.Такое ощушение что на стартер просто не поступает напряжение. Так вот я думаю надо снять реле стартера,и подать напряжение напрямую от акума на разъем реле на контакт5 по схеме прведенной выше поидее стартер должен сразу начать крутить если это произойдет значит со стортером всё отлично если будет опять пауза значит кроме стартера больше ничего не остаётся.Также надо проверить напряжение на контакте номер 3 поидее оно должно быть там постоянно но судя по схеме доьлжно там появляться при повороте ключа сразу.Если появляется значит и тут порядок если нет значит замок зажигания опять же судя по схеме(или же сигналка если подключена там где обозначено стрелкой).Если и тут все работает проверяем контакт реле под номером 2 там также должно появляться напряжение сразу при повороте ключа если нет опять либо замок либо сигналка.Если и тут все нормально остается последняя цепь в которой стоит выключатель запрешения запуска поидее если подключить к этой цепи лампочку она должна гореть если горит значит всё окей если нет значит выключатель барохлит(при условии что нет причин быть ему разомкнутым)И вот если всё это работает как надо остается только реле может в нем обр конденсат на контактах который замерзает и припятствует хорошему контакту.Вот такие у меня мысли.Поправте если не прав.

Мне пока просто поменяли реле стартера. говорит, вскрывали его уже. возможно конденсат. неделю ездила без проблем, хотя вчера с брелка опять не завелась, с ключа сразу завелась. не знаю, но похоже проблема не решена. посмотрел опять все контакты... надоело уже.

kum84
?????
Сообщений: 19
Регистрация: 7.11.2010
Город: Воронеж
Авто: Toyota Opa

30.12.2012, 19:10

Я провел все ваше описанные манипуляции,все работает норально без задержек,причем если подать напряжение на контакт реле стартер начинает крутить сразу,при установке реле сключа когда заводится сразу,когда с паузой при этом жужжание стало значительно тише,с сигналке заводится так же с паузой.Теперь вот думаю либо виной сигналка,либо где то хреновенький контакт. При этом есть один немаловажный факт все это происходит на холодную когда машина постаит долго тоесть явно что то замерзает.Даже когда на улице температура стала ровна 0 проблема ушла.

Hatali79
?????
Сообщений: 27
Регистрация: 17.12.2012
Город: Томск
Авто: Toyota Opa

8.1.2013, 8:33

kum84 @ 30.12.2012, 20:10
Я провел все ваше описанные манипуляции,все работает норально без задержек,причем если подать напряжение на контакт реле стартер начинает крутить сразу,при установке реле сключа когда заводится сразу,когда с паузой при этом жужжание стало значительно тише,с сигналке заводится так же с паузой.Теперь вот думаю либо виной сигналка,либо где то хреновенький контакт. При этом есть один немаловажный факт все это происходит на холодную когда машина постаит долго тоесть явно что то замерзает.Даже когда на улице температура стала ровна 0 проблема ушла.

Вот вот и у меня это осенью началось. Замена реле стартера тоже не помогла. Потеплело, опять заводимся как папало. иногода с десятой попытки... Завтра электрика буду вызывать к машине, когда она не заводится... Вот.

константин71
ГлавРед
Сообщений: 7538
Регистрация: 22.1.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Toyota Opa

9.1.2013, 16:21

Дело в следующем.
Если авто не стоит на прогреве,то стартер начинает крутить не сразу.
На праздниках снял видео(на телефон снимал).
На улице -24,машина 3 дня не заводилась.


Стартер перебирал,реле менял.
Какие будут версии?
Психологи утверждают, что для хорошего настроения нужно ежедневно обнимать 8 человек. Ну, или дать одному в морду.
89039415033
Велика Россия!а машину припарковать негде.
ссылка
ссылка
ссылка

Masel
Старик
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

9.1.2013, 17:16

Может, втянуть не может? Если смазывал каким нибудь говном типа Литол?
1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка

deadman
????
Сообщений: 470
Регистрация: 6.1.2011
Город: Омск
Авто: другое

9.1.2013, 18:13

+1 за говносмазку))) на штоке втяга, и на бендиксе/винтовых шлицах по которым он к маховику подъезжает)
Toyota Caldina ZZT241, 1ZZ, 2003 г.в.

константин71
ГлавРед
Сообщений: 7538
Регистрация: 22.1.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Toyota Opa

9.1.2013, 18:21

Смазка какая то импортная была.В магазе сказал чё мазать буду-продаван дал маленький тюбик.(как найду в гараже, покажу)
Втягивающее новое.Чем ниже градусник,тем больше пауза.
Психологи утверждают, что для хорошего настроения нужно ежедневно обнимать 8 человек. Ну, или дать одному в морду.
89039415033
Велика Россия!а машину припарковать негде.
ссылка
ссылка
ссылка

deadman
????
Сообщений: 470
Регистрация: 6.1.2011
Город: Омск
Авто: другое

9.1.2013, 18:26

смазка густеет, и втяг медленно, но верно втягивает)) смазка констистентная была?
Toyota Caldina ZZT241, 1ZZ, 2003 г.в.

константин71
ГлавРед
Сообщений: 7538
Регистрация: 22.1.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Toyota Opa

9.1.2013, 18:33

deadman @ 9.1.2013, 20:26
смазка густеет, и втяг медленно, но верно втягивает)) смазка констистентная была?

Вобще ни слова по русски не было.Говорю же продаван посоветовал.
Психологи утверждают, что для хорошего настроения нужно ежедневно обнимать 8 человек. Ну, или дать одному в морду.
89039415033
Велика Россия!а машину припарковать негде.
ссылка
ссылка
ссылка

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация Toyota Opa”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0