Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

24.5.2006, 19:48

Вобщем мой пытливый ум, шаловливые ручки и желание навести порядок во всем привели меня к эксперименту. rolleyes.gif
Как я сильно заблуждался думая, что моя машинка едет хорошо и все у неё ОК! unsure.gif Конечно были подозрения, что туповата она на разгон и по трассе в затяжную гору не тянет на 4-й(верней тянет, но скорость падает). А если газульку посильней придавить, то на 3-ю переключится и немного начинает разгоняться...
Марино 1,5(100 л.с.) бывшая и то на 4-й в горку набирала скорость. Да, чего то не в порядке думал я, не может же авто с 1,8 ехать так же(а то и хуже) как 1,5.. blink.gif blink.gif Но успокаивал себя: это ж вэн, семейное авто, масса 1200 и т.д...Поменял цепь, вроде немного повеселей поехала...Но прокатился на Опе приятеля......... sad.gif sad.gif и понял КАК она должна ехать! Т.е. год я ездил и кайфа от Оповской динамики не поймал dry.gif dry.gif Вот такой я "президент" biggrin.gif biggrin.gif на больной Опе...Так вот, решил я узнать(методом тыка) работает у меня система VVT-i или нет. А тут детонация еще эта началась... Вобщем отсоединил разьем на клапане VVT-i, вот на этом:

user posted image

И поехал кататься...Ездил так, то сниму разъем и проедусь, то опять накину его, опять проедусь. Так несколько раз, что б очучения поймать.
И что я вижу(слышу и чувствую), машинка моя как ездила с клапаном, точно так же и без него едет!!!??? blink.gif
А вот детонации нет??? И у АКПП немножко помягче переключения стали.
Вывод: муфта не работает(или клапан, хотя замкнул 13 и 4 на диагностическом разъеме, а Chek моргает непрерывно), а если и работает,то как то не правильно(детонация откуда?). Да, специально поставил новые свечи и возд. фильтр. Так как вывод не утешительный, то завтра буду снимать клапанную крышку. Хочу посмотреть, в каком состоянии вот эта штука:
user posted image
А что бы посмотреть придется окрутить вот здесь:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 609 )
Прикрепленный файл   image002.jpg
ссылкассылка

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

24.5.2006, 19:51

Не знаю чего у меня получится, но попытка не пытка...
Потом отпишусь, чего нашел. biggrin.gif biggrin.gif
ссылкассылка

Dima
????
Сообщений: 103
Регистрация: 20.1.2006
Город: Московская обл г. Фрязино
Авто: Toyota Opa

24.5.2006, 21:27

Желаю удачи и везения. надо и мне попробовать без разъема. Помню тем летом на цивике систему VTEC проверял примерно также.
OPA 2000 1,8 ZCT10

Shuriken
????
Сообщений: 205
Регистрация: 29.3.2006
Город: Г. Озерcк, Челябинская Область
Авто: Toyota Opa

25.5.2006, 6:10

Отчитывайся уже. Фазы ОЧЕНЬ чувствительная весчь! И я бы на клапан чего-нить подал бы, для напужания (напряжение +12В с ток ограничивающим резюком). Как я понял стоит электромагнитный клапан, должен счелкать! mad.gif

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

25.5.2006, 21:09

Вобщем разобрал, посмотрел, и собрал обратно... sad.gif sad.gif sad.gif
Что бы чего то там промыть надо по любому снимать рапредвал...
Я в расстройстве. sad.gif Придется совмещать все это с заменой колец и колпачков.
Но это будет месяца через два, а пока так придется ездить....
ЗЫ клапан щелкает, рабочий значит. Хоть это успокаивает.... smile.gif
ссылкассылка

Asp1r
??????????
Сообщений: 56
Регистрация: 10.5.2006
Город: 24 Rus
Авто: другое

26.5.2006, 12:32

То что клапан щелкает это не факт, что рабочий. И чек может его не показать. У меня никакой чек и сканнер не брал датчик положения дроссельной заслонки. Заедь на дигностику пусть сканер подцепят, проверят рабочий или нет. Для этого надо на ХХ включить это датчик. Если заглохнет значит все нормал. И надо. Если нет, то не работает. Возможно он у тебя не правильно считывает обороты двигателя.
Еще один вариант его проеврки это, влючить L и плавно набирать скорость гдето в районе 3500 - 4000 должно произойти заметное ускорение.
COROLLA FILDER S 1ZZ 2000 гв 97000 пробег

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

26.5.2006, 14:09

Asp1r
Спасибо!
Только не понял, про датчик положения ДЗ blink.gif
Какая связь?
ссылкассылка

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

27.5.2006, 11:41

Выявил закономерность...
Детонация появляется только если t воздуха на улице больше +25 blink.gif blink.gif
Вечером(когда солнца нет) или вот сейчас несколько дней прохладно, не стучит!!! huh.gif Радиатор промыл снаружи, свечи, возд. фильтр и масло в двиге заменил.
Езжу каждый день и слушаю, забыл уже как магнитола звучит sad.gif sad.gif
Версии у кого-нибудь какие есть?? Мож из-за термостата или датчика температуры какого-нибудь? Прошлое лето не было.. unsure.gif ХЗ чего делать?
Мне б хотябы найти от чего оттолкнуться, а дальше разберусь. Я никогда просто с таким траблом не сталкивался, по идее на авто с датчиком детонации и мозгами( как сказал Andy Tax) детонации не должно быть в принципе...
ссылкассылка

Андрей78
????
Сообщений: 141
Регистрация: 24.1.2006
Город: Питер
Авто: другое

27.5.2006, 22:14

Изменение фаз газораспределения в зависимости от : оборотов коленчатого вала (основное).
Так же корректировку даёт MAF, - но основная регулировка идет от оборотов двигателя.
Система построения проста: давление масла поступает на клапан VVTi.
При закрытом клапане (импульсы равны 0) - тоже самое, что снятый клапан - давление масла в шестерне VVTi равно 0, сдвиг фаз газораспределения равен "0" - т.е. "стоит по меткам".
При полностью открытом клапане - давление масла полностью проходит в шестерню VVTi и сдвигает распредвал относительно "меток" до 60 градусов (по мануалам)
Управление этим клапаном импульсное.
Чем больше скважность импульсов, тем большее давление поступает в шестерню, тем больше поворот шестерни - больший сдвиг фаз газораспределения.

_____________________________________________________

На ХХ импульсы (на прогретом моторе) равны "0", сдвиг фаз тоже равен "0" Подаем полное питание (ничего не боимся - все клапана 12 вольт.Ничего не спалим - метка должна сместиться на 60 градусов (по мануалам)
Но двигатель при подаче полного питания на ХХ начинает работать как проститутка...

Вот вам и методика проверки : на ХХ сдвиг "0", на оборотах 4-5тыс -максимальный.

По жизни - эти клапана весьма часто подклинивают. Лечится - промывкой или заменой.
У меня не ОРА, у меня 1ZZ-FE.

Asp1r
??????????
Сообщений: 56
Регистрация: 10.5.2006
Город: 24 Rus
Авто: другое

29.5.2006, 4:34

Только не понял, про датчик положения ДЗ 
Какая связь?

Просто когда он у меня вылетел чек не загорался и сканер ошибки не видел.
Но двигатель при подаче полного питания на ХХ начинает работать как проститутка...

он просто тупо глохнет.
Выявил закономерность...
Детонация появляется только если t воздуха на улице больше +25 
Вечером(когда солнца нет) или вот сейчас несколько дней прохладно, не стучит!!!  Радиатор промыл снаружи, свечи, возд. фильтр и масло в двиге заменил.
Езжу каждый день и слушаю, забыл уже как магнитола звучит 
Версии у кого-нибудь какие есть?? Мож из-за термостата или датчика температуры какого-нибудь? Прошлое лето не было..  ХЗ чего делать?
Мне б хотябы найти от чего оттолкнуться, а дальше разберусь. Я никогда просто с таким траблом не сталкивался, по идее на авто с датчиком детонации и мозгами( как сказал Andy Tax) детонации не должно быть в принципе...

Ду маю следует посмотреть датчик массового расхода воздуха на нем же и датчик температуры воздуха.
Исправность датчико компьютером проверяется по сопротивлению. Банальная пыль на датчике может влиять на его показания, а сопротивление сть датчик вроде как исправен, ошибку не выдает.
COROLLA FILDER S 1ZZ 2000 гв 97000 пробег

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

29.5.2006, 10:26

Asp1r
ДМРВ чистый. А вот проверить его работоспособность надо бы.. huh.gif
По мех.части я еще могу, но эти осцилографы, тестеры и прочая электроника для меня тёмный лес... ph34r.gif
Вчера 2 часа гонял двиг на ХХ, выгонял воздух из системы охлаждения.
Прилично пузырей вышло. Может из-за этого детонация?? Двиг чуть больше нагревался, чем надо...ХЗ...
Сейчас прохладно на улице +20, и не стучит ничего, жду жару....
ссылкассылка

LisiiEzik
????
Сообщений: 241
Регистрация: 12.4.2006
Город: Москва
Авто: Toyota Opa

1.7.2006, 22:22

Сибирячек , подскажите, пожалуйста безграмотному чайнику (надеюсь пока) как вы выгоняли воздух из системы охлаждения...просьба поподробнее...

Сибирячок
????
Сообщений: 1493
Регистрация: 20.1.2006
Город: Таганрог
Авто: другое

2.7.2006, 9:16

LisiiEzik
Да очень просто.
Открыл пробку на радиаторе, завел. И стоял рядом с клизмой. biggrin.gif
Т.к. двиг молотит, антифриз нагревается, расширяется и его надо периодически этой самой клизмой отсасывать из радиатора и переливать в расширительный.
Я был вместо клапана на пробке biggrin.gif biggrin.gif
Ну и заодно смотрел как пузыри воздуха выходят. Гонял до тех пор, пока пузырей не стало.
ссылкассылка

Timakov
????
Сообщений: 606
Регистрация: 1.4.2009
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

6.8.2009, 10:25

Товарищи!!!!!!!!!!! Покупая клапан VVT-i, сохраните чек, обязательно убедитесь, что золотник внутри очень легко перемещается, иначе- деньги на ветер. И проверьте перемешение золотника подав напряжение 12В на контакты клапана. (если держать разъемом вверх, контактами к себе, то + будет справа).
ссылка
ссылка

WadiMen
Полпред Президента по Кузбассу
Сообщений: 4722
Регистрация: 30.7.2008
Авто: Toyota Opa

9.8.2009, 17:25

А этот клапан VVTi можно вынуть наружу без разбора чего либо, и вообще где он на фото. Под стрелкой я так понимаю?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 217 )
Прикрепленный файл   254.JPG

forsadim
????
Сообщений: 1590
Регистрация: 12.5.2007
Город: Тюмень
Авто: Toyota Opa

9.8.2009, 18:53

WadiMen
Да это он. там один болт на 10 если я не ошибаюсь и он вытащится!
ссылка
ссылка

Timakov
????
Сообщений: 606
Регистрация: 1.4.2009
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

10.8.2009, 5:11

именно на 10. вытащится-вытащится. часто сидит он в своем месте очень плотно. и тащить надо очень осторожно на себя, желательно не поворачивая туда-сюда (у клапанов нового образца с номерами не 22010, а 22030, корпус в котором перемешается золотник из-за конструктивных особенностей может врашаться относительно своего посадочного места. Если его перекрутить, то потом при установке можно не попасть дырочками на клапане в дырочки на ГБЦ, масло будет течь не правильно. ). ни в коем случае не за разъем.
ссылка
ссылка

JustIm
?????
Сообщений: 7
Регистрация: 29.11.2009
Город: Донецк
Авто: другое

14.1.2010, 18:32

У меня как бы не совсем похожая проблема, но обсуждения системы VVT-i на 1-zz я не нашел в других темах, вопрос у меня в следующем:
после капиталки(кольца, колпачки) стал вначале иногда, а через пару тысяч постоянно гореть чек, ошибка P1349. клапан проверяли и разбирали - там все ок, скорее всего чет с муфтой и каналами.. там где мне делали капиталку опасаются лезть к муфте, одни словом не делали они этого. если у кого то есть опыт очистки муфты и каналов, объясните плиз поподробнее, очень буду благодарен rolleyes.gif

Timakov
????
Сообщений: 606
Регистрация: 1.4.2009
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

18.1.2010, 7:34

JustIm, дружише! у меня было тоже самое, только вот код ошибки не помню, но помню что ошибка чего-то там vvt-i. Так вот, мне ваще капитально движок нае#нули. Изначально мне сломали сам клапан ввт-и, я купил новый, а он оказался бракованый, там золотник туго перемещался, попробуй пошевели свой.
второе. пока мне устанавливали после кап ремонта фазы грм, свернули муфту ввт-и... ну там само собой, впускные клапана загнуло. в общем как следствие- перебор муфты и замена клапанов.
а сам клапан можешь проверить так- подай на 2 его контакта напряжение. если пошевелится золотник- все гут. полярность значения не имеет.
ссылка
ссылка

JustIm
?????
Сообщений: 7
Регистрация: 29.11.2009
Город: Донецк
Авто: другое

19.1.2010, 10:48

Timakov @ 18.01.2010 - 07:34
второе. пока мне устанавливали после кап ремонта фазы грм, свернули муфту ввт-и... ну там само собой, впускные клапана загнуло. в общем как следствие- перебор муфты и замена клапанов.
а сам клапан можешь проверить так- подай на 2 его контакта напряжение. если пошевелится золотник- все гут. полярность значения не имеет.

клапан проверяли, при подаче глохнет как положено, сеточка перед ним тоже в идеале - чистая. у меня подозрение на каналы, так как по компу снимали график фаз - запаздывание на 8 градусов, т.е. думаю немного забиты каналы, потому чек и горел не сразу, а видно когда уже забилось конкретно начал гореть постоем. динамика и работа двигла меня вполне устраивает, давление масла меряли - тоже отличное, единственное при заводке иногда слышится грохот(возможно муфта).
вообщем такая вот проблема, после капиталки проехал 2,5 тысячи - масло не уходит, расход нормальный, но этот чек меня достает, как то неспокойно((

Вернуться в “Ремонт своими силами”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0