Masel
Старик
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

18.4.2010, 18:58

Да, автофрамос кажется на территории азлк бывшего.
1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка

WadiMen
Полпред Президента по Кузбассу
Сообщений: 4722
Регистрация: 30.7.2008
Авто: Toyota Opa

18.4.2010, 19:14

Masel @ 18.4.2010, 22:45
Родная резина какой то наш Амтел, шумный и жесткий. Я бы такую сразу продал, и купил нормальную импортную.

Нет не Амтел. С новья стояла какаять французкая, узенькая как от мотоцикла, но тихая. Потом он уже амтел поставил и получился АН-2. laugh.gif

Кладовщик
????
Сообщений: 397
Регистрация: 21.3.2008
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Opa

9.6.2010, 3:53

ссылка Вот ещё вариантик от Автоваза на рассмотрение-некий чудо Мототрансформер
авто лучшее в своем классе Opa 2000 1 zz-fe, zct 10- @(была), Эстима 2002 г, 2AZ, V-2,4, кузов ASR30?
Kluger V , 2005г.,2AZ, V-2,4

udav
????
Сообщений: 507
Регистрация: 9.8.2007
Город: Новосибирск
Авто: другое

9.6.2010, 10:08

Всем доброго дня, извиняюсь что тему создал и сам пропал, а теперь обо всем по порядку:
1. Программа утилизации. Охрененная вещь если бы не проводилась в россии.
Поясню. Охрененная потому что не рабочеспособного старого запорожца удалось сдать за в сухом остатке за вычетом всех накладных расходов, 60 тысяч рублей - это просто из области фантастики. А тепрь о негативе: Таких очередей не было наверное со времен советского союза - это просто пипец, в день дилерский центр автоваза может обслужить 10-15 человек, но их там находится человек по 50-70- каждый день везде одна сплошная очередь, сроки которые в идеале от первого посещения данного заведения до выезда оттуда на новом авто должны составлять не более недели, в реальности затянулись на 1.5 месяца. Дозвонится до них не реально, только ехать, с учетом того что ехать в обь отпрашиваться с работы, приезжать надо с раннего утра, короче мы там были итого раз десять пока все оформили, короче писать можно много и курьезов много и эмоций много и негатива и позитива одно слово - ПИЗ...Ц!
2. Автомобиль. Итого была выбрана ЛадаКалина с двигателем 1.4 в макисмальной комплектации - литые диски (не знаю как качество, но дизайн конечно г редкостное), полный электропакет (все стекла понимаются, настраивается зеркала, но вот складываются зеркала руками, ну не уроды ли), туманки, кондиционер, точнее климатическая установка панасоник (кондер дует так что из машины можно делать холодильник, что еще порадовало так это то что система сама определяет температуру воздуха и дует с нужной температурой, но вот направление потока и силу ты уже определяешь сам, кстати в приорах стоит уже полноценный климат все от того же панасоника), АБС (кстати таже самая что и на логане), две подушки безопасности (тоже импортные, только не помню толи яповские толи итальянские), иммобилайзер и сигнализация (есть но не активированы, поставлена КГБ номер не помю, полный аналог StarLine B9, кстати без активации иммобилайзера недоступны кое какие феньки типо автодоводчика стекол), подогрев передних сидений (греет), подогрев зеркал (реальная вещь, понял еще по опе), ремни с преднатижителями (кстати ремни зделаны удобнее чем опе, шею не трут и диапазон регулеровок офигенский), очечник (нах не нужная и не рабочая ебата, находится возле зеркала заднего вида и не возможно ее открыть закрыть чтобы не сместить это самое зеркало), бортовой компьютер (офигенская вещь, очень понравилось и управление сделано грамотно на ручке управления дворниками, показывает время расхо, моментальный расход, время в пути и тд и тп, даже есть индикатор износа колодок и еще какя то фигня) ну вообщем основное перечислил.
Теперь про ощущения:
Экстерьер - цвет бля "Калифорнийская зелень" - по сути приятный болтно зеленый - но как названо, с релингами смтриться очень даже симпотино. По радовало открывание закрывание дверей, почти как на опе все, кроме багажника - там стоит класический девятошный замок (с двери) и закрывается соответственно также, надо как следует прихлопнуть, но надеюсь со временем разработается. Боковые лопухи - зеркала заднего вида - да они огромные да еще и с подогревом, короче видно все зашибись, хотя есть пара неприятных моментов, первый их расположение и очень короткий козырек приводит к тому что из заливает дождем, без подогрева вообще жопа, второй складваются только руками, третий у правого зеркала есть нехилая мертвая зона - надо ставить объемник.

Свет - ну здесь как раз таки придраться не к чему, головной свет просто ох..льный, нашему да еще и кривостветящему до него далеко, свет реально кайфовый, светит ярко далеко и четко, все поворотники и стопы и тд сделаны тоже очень хорошо, ярко и отчетливо.

Интерьер - ну что могу сказать, сначало о хорошем размер и эргономика самого салона 5+++++++++ места и спереди и сзади дахрена, я сам за собой сел и да я уперся коленями но совсем чуть чуть и я готов сзади проехать не одну сотню километров, после девятки десятки марча вингроуда и долго еще можно перечислять авто просто супер. Регулеровок передних сидений тоже хватает, а еще при моем росте 183, отодвинувшись до конца назд я перестал доставть до педалей вот - пускай япы учаться wink.gif. Материалы обивки приличные, поскольку мы брали люкс то сиденья велюровые, он конечно дерьмовенький и дешовенький но всяко лучше чем тряпка - даже на опе. Пластик ну что пластикговенький но опять таки ни чем нехуже чем витцах и плацак и тому подобных авто - кстати дизайн панели очень схож с ними. Потолок высоко и тоже отделан очень прилично. Наконец то автоваз избавился от эффекта пылисоса - пыль в салон не тянет и штатно установлен салонный фильтр. Ну а тперь о плохом. Ссука, нет бардачка - крышка есть, но бардачка нетцу, то что открывается -это перчаточный ящик и вообще нету боксов куда сложить всякую мелоч, коей у автолюбителей до жопыЮ под сиденья тоже ни чего не сложить, так как там воздуховоды (кстати не плохо от туда дует, даже на никих скоростях, значит задним пассажирам тоже будет комфортно). Вообще обдув сделан класно, окна отпотевают за 5 секунд, вообще махом - очень понравилось. Ручки открывания дверей, ну это просто издевательство, мало того что сделаны раком, так еще надо быть очень осторожным а то сломаешь. Шумоизоляция двоякие впечатления - с одной стороны не плохо глушат все то что происходит во вне автомобиля, но с другой практически не глушат двигатель и коробку, вообщем 3 могли бы и лучше сделать. не понятна работа центральных воздуховодов в каком положении что откуда дует. Почти вся электрика расположена в салоне, напрягает шум всех этих реле, при чем их так отчетливо слышно, как включился кондер как выключился как ты свет включил и тд, вообщем все реле клац клац - вроде бы и не страшно, особенно если музыка играет, но ссука после опы напрягает.

Под капотом: Двигатель стандартный девятошный только теперь у него 16 клапанов инжектор и мощность 90 лошадей при 4500-5000 оборотов, вообщем слабенький для машинки было бы 1.6 в самый раз (но об этом позже), а так чтобы машинка адекватно и энергично реагировала на все твои хотелки надо держать более 1500-2000 оборотов - что про него еще рассказать да нечего.
коробка - тоже классика жанра но доработана во первых электронный блокиратор задней передаче и пищалка - это впринципе не плохо, увеличено передаточно число до 3.9 сделано как раз из за слабенького двига, но это привело к тому что на 1-2 передачах машина вообще ехать не хочет, двиг ревет а машина ползет, еще один эффект "классики" напрягает, т.е. набираешь на второй километров 30 отпускаешь газ и машина просто останавливается до 10 км/ч, правда вместе с обкаткой вроде бы данный эфект уходит, надеюсь что пропадет.
сцепление тоже класика жанра - хотя видлимо поменянная корзина сделала его более мягкий и покладистым, многое прощает и машина не глохнет, но вот педаль сцепления задрана пипец как высоко, надо регулировать, а то напрягает что надо ногу еще и в колене сгибать, не хватает движения ступни.

Подкапотное пространство - все вместилось хотя все очень плот ненько, опять таки плюс, неужели научились что то делать, кроме того отдельных слов заслуживает аккумулятор - там штатно стоит 55, но я думаю что и 65 туда войдет, короче с таким аккумом не завестись просто не возможно, щас даже думаю что зря воткнули сигналку с автозапуском.
руль и рулевой управление - ну это просто убиство, с одной стороны электроусилительработает отменно, руль крутится достаточно легко, усилителя не слышно, реакция на рулевое адекватная, радиус разворота просто супер, как будто на месте разворачиваешься, но управление ватное особенно это ощущается при не больших поротах руля и на подрливании т.е. когда рулем крутишь градусов 10-15, второе сделано 4 полных оборота руля - ну это вообще жесть, нах догда усилитель?
тормоза - нормальные такие цепкие хваткие и усилие не большое.

Из мелочей - родные дворники говно, вилимо осенью надо будет менять, но есть и приятное - сзади на обогреве стекла сделана отдельно зона подогрева дворника, багажник больше чем в опе и с полкой, аудиподготовка сделана полная.

Ходовые качества.
Вообщем лично накатал на ней первые 400 км, город - впринципе нормально, в потоке машинка держится мощности хватает, залазит в самые мелкие дырки, разворачивается разве что не на месте, но в пробке конечно неразработанный двигатель с коробкой напрягают, с автоматом комфортнее что и говорить, а когда не в пробке напрягает крутит баранку на четыре оборота - а так, все работает кондер дует машина едет обзорность хорошая (кстати кондер очень нехило душит двигатель, очень ощущается особенно в загруженной машине при подъеме в горку в пробке, так что опять таки двиг 1.6 спас бы ситуацию)
трасса - ну что сказать, машинка ведет себя адекватно, не рыщит, не кидается из стороны в сторону двига до сотни хватает за глаза (больше не здил - обкатка), расскажу так четыре человека в салоне общей массой 350 кг и полный багажник (багажник кстати очень порадовал объемом и полкой ну очень не маленький и полка это все таки весч) когда вышли на трассу на плотниково тогучин (на дачу) с 60 до 100 как здрасте а под ногой еще огромный запас хода для педали и всего около 3000 обороты т.е. запас не хилый обгоны ну тоже на четвертой без проблемм (да не опа но и лошадей не 136) т.е. чувствуешь себя уверенно, а еще понравился левый руль - это братцы конечно просто песня, т.е. даже на более худшей машине, с меньшим количеством лошадок чувствуешь себя увереннее.
грунтовка - ну что подвеска комфортна - по ней прямо чувствуется что для наших дорог (сколько ходить будет не знаю) ну пока глотает все кочки ямы на ура при этом не валкая а плотненькая такая, клиренс так это просто песня, там где я на опе полз бы потому что ямы или потому что днищем могу цепануть, тут едешь и в носу ковыряешь потому что заботится не о чем, опять таки не экстремалил но на скоростях от 20 до 80 по грунтовке машина держит дорогу хорошо склонностей к сносу рысканьям нету.

Итог
Вообщем машинкой пока все довольны, да не опа, да чувствуется во всем что бюджетный автомобиль, да не готов я променять свою опу на калину при одинаковой цене, но говорить что это полное г, ведро с болтами и тд, я бы уже не стал, даже больше скажу я ждал что будет хуже и тестя до последнего уговаривал взять калину но пустую т.к. она 70 тысяч дешевле (кстати именно столько пришлось брать в кредит), но сейчас считаю что тесть был прав, и по поводу подушек и по поводу АБС и тем более по поводу кондиционера.

Рашен сервис:
ну это отдельная песня
Во первых при покупке автомобиля - ни кто тебя не облизывает как при покупке иномарки, принцип тут простой: не нравится - не ешь, ни о каких заказах цвета комплектации двигателя, даже речи быть не может, вот поля с авто, вы бирая комплектацию и иди из 3-10 вариантов выбирай авто, все, ни каких других вариантов не предусмотрено, именно поэтому при огромном желании взять двиг 1.6 взяли 1.4 потому что 1.6 это пипец какая редкость а заказать такой нельзя, только из того что есть в наличии. Про машину тебе тоже ни кто ни чего не расскажет, т.е. сам что вычитаешь попробуешь понажимаешь то и будешь знать. короче не клиентоориентированная компания автоваз и его дилеры.

Официальный сервис - просто песня, сигналку поставить 11 тыров, защита картера - 1800, релинги на крышу - 8000, коврики в салон 800 (это кстати единственное что было по адекватной цене) кстати не пожалел что взяли оригинальные ковры, помимо того что на них надпись лада калина и сделаны они из неплохо резины (мягкая, не вонючая легко моется), они легли просто идеально, все выемки, все нахлесты, т.е. четко в размер.
После того как забрали машину после доооформления всех документов получения номеров и установке всего доп оборудования, выяснилось что не работает дальний свет и сигнал автомобиля - причина, куда то после работы сервисменов пропало 2 реле, цена вопроса 30 рублей, но дело принципа реле поставили за счет сервиса. Кстати магнитолу поставить 2350, когда уже все провода проложены и даже штекеры припаяны (просто охуеть, самому нельзя, снимается с гарантии вся электрика).
Вообщем все как всегда у нас в россии, но это все уже в прошлом, а сейчас машинка бегает и радует тестя (меня кстати тоже, ведь мне теперь не надо ни куда ехать и ни чего везти)

В качестве PS
Сразу предвижу вопросы, на которые сразу отвечу
1. Почему не логан - во первых потому что он в такой же комплектации на 80-90 тыров дороже, во вторы потому что итого если ты сдаешь авто в утиль не сам а дилеру, то покупать должен у него, третье у логана нет универсала - только седан.
2. Почему калина а не приора - да приора последняя модель, да много мелочей доведено до ума, но по сути приора это таже 10ка которй уже 15 лет скоро будет, и салон у нее меньше и менее комфортный.
ссылка


у 748 ое 54 rus

Валера
Президент
Сообщений: 9458
Регистрация: 21.7.2006
Город: Новосибирск
Авто: другое

9.6.2010, 10:38

Остаётся поздравить твоего тестя, пусть "управляет мечтой". Дочитав до середины чуть чуть понастальгировал по ВАЗам,дабы опыт владения есть,но в итоге наверное нет и нет.
TOYOTA VERSO 2014 (Элеганс)
ссылка

Goode
????
Сообщений: 421
Регистрация: 25.11.2008
Город: Иркутск
Авто: другое

9.6.2010, 13:10

самое главное, ценик на это чудо-авто? (без сиги,защиты)
Тойота Опа ZCT 15 1.8 2000 продал

теперь TOYOTA NADIA TYPE SU «L» 2002г/в,
не так страшен 1AZ-FSE

Masel
Старик
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa

9.6.2010, 13:16

Мне неинтересны ни отзывы, ни автомобиль, ни фирма его производящая, если этот товар насильно впаривают. Если он такой хороший, ну и пусть эволюционно конкурирует с вицами и плацами, в чем проблема?

Отзыв не стал читать, не мой товар в принципе
1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка

Goode
????
Сообщений: 421
Регистрация: 25.11.2008
Город: Иркутск
Авто: другое

9.6.2010, 13:18

Валера @ 9.6.2010, 10:38
Остаётся поздравить твоего тестя, пусть "управляет мечтой". Дочитав до середины чуть чуть понастальгировал по ВАЗам,дабы опыт владения есть,но в итоге наверное нет и нет.


не не так: в оригина ле звучит так: "Ниссан - превосходи ожидания", "Лада - оправдай опасения"
Тойота Опа ZCT 15 1.8 2000 продал

теперь TOYOTA NADIA TYPE SU «L» 2002г/в,
не так страшен 1AZ-FSE

Валера
Президент
Сообщений: 9458
Регистрация: 21.7.2006
Город: Новосибирск
Авто: другое

9.6.2010, 13:55

Goode @ 9.6.2010, 17:18
не не так: в оригина ле звучит так: "Ниссан - превосходи ожидания", "Лада - оправдай опасения"

а я другое слышал не в обиду обладателям ВАЗов- ЛАДА -не ссы доедем laugh.gif
TOYOTA VERSO 2014 (Элеганс)
ссылка

Draven
zoom-zoom
Сообщений: 2987
Регистрация: 19.8.2008
Город: Красноярск
Авто: другое

9.6.2010, 19:41

udav
Вопрос может и идиотский, но всё-же. А подкапотная лампочка там есть?

Возможно там всё такое и хорошее , но для меня в русских машинах ненавистно одно. НЕНАДЁЖНОСТЬ.
Toyota Opa 12. 2004 чёрная - продано
Mazda3 , АT 1.6 , 2013, седан, белая

КАН24
????
Сообщений: 4151
Регистрация: 16.2.2006
Город: Железногорск Красноярского края
Авто: другое

10.6.2010, 5:04

Draven @ 9.6.2010, 20:41
udav
Вопрос может и идиотский, но всё-же. А подкапотная лампочка там есть?

Возможно там всё такое и хорошее , но для меня в русских машинах ненавистно одно. НЕНАДЁЖНОСТЬ.



Draven!

Молодец, вопрос с лампочкой - в яблочко!
Действительно, как сами создатели оценивают свое творение?

ОПА @, 1ZZ-FE, 4WD 2000 г.в., была
АВЕНСИС (sol), 1ZZ-FE, 2008 г.в., был
РАВ-4 (Престиж+), 2AZ-FE, 2,4 л., 4WD, 2011 г.

udav
????
Сообщений: 507
Регистрация: 9.8.2007
Город: Новосибирск
Авто: другое

10.6.2010, 7:03

НУ вот началось глумление laugh.gif , впринципе ни чего иного и не ожидал... просто оставил по возможности объективный отзыв, и по скольку геморой закончен и авто уже приобретен считаю тему закрытой...
Что касается надежности - ну тут только время покажет, впринципе готов писать отчеты про каждое ТО, если кому то интересно

ЗЫ
ХЗ есть лампочка или нету, посмотрю отпишусь ...
ссылка


у 748 ое 54 rus

Валера
Президент
Сообщений: 9458
Регистрация: 21.7.2006
Город: Новосибирск
Авто: другое

10.6.2010, 7:22

udav @ 10.6.2010, 11:03
НУ вот началось глумление laugh.gif , впринципе ни чего иного и не ожидал... просто оставил по возможности объективный отзыв, и по скольку геморой закончен и авто уже приобретен считаю тему закрытой...
Что касается надежности - ну тут только время покажет, впринципе готов писать отчеты про каждое ТО, если кому то интересно

ЗЫ
ХЗ есть лампочка или нету, посмотрю отпишусь ...

интересно всё, ну а без глумления ни как, ты уж нас прости ради бога. rolleyes.gif
TOYOTA VERSO 2014 (Элеганс)
ссылка

udav
????
Сообщений: 507
Регистрация: 9.8.2007
Город: Новосибирск
Авто: другое

10.6.2010, 7:32

Валера
да обид то ни каких нет, я прекрасно понимаю и юмор нашего народа и понимаю на каком сайте про лада калина отписал... так что все нормально.
А вообще господа есть новая актуальная для меня (а может и не только для меня) тема ссылка особенно касается тех кто живет в НСО
ссылка


у 748 ое 54 rus

Валера
Президент
Сообщений: 9458
Регистрация: 21.7.2006
Город: Новосибирск
Авто: другое

10.6.2010, 7:51

udav @ 10.6.2010, 11:32
Валера
да обид то ни каких нет, я прекрасно понимаю и юмор нашего народа и понимаю на каком сайте про лада калина отписал... так что все нормально.
А вообще господа есть новая актуальная для меня (а может и не только для меня) тема ссылка особенно касается тех кто живет в НСО

был в Яровом больше не хочу,делают очередной курорт с высасыванием денег ни за что,больше добавить нечего, может gdbroker чё скажет он там местный.
TOYOTA VERSO 2014 (Элеганс)
ссылка

udav
????
Сообщений: 507
Регистрация: 9.8.2007
Город: Новосибирск
Авто: другое

10.6.2010, 8:06

Валера
Я тоже был в яровом, мне тоже не нравится. А вот в новоключах хорошо, пока оно еще дикое, хотя окучивают его последние пять лет очень активно, и народу там пока еще сносно не как в яровом или на алтае, один минус далеко 500 км от новосибирска, на выходные не съездишь (точнее мы ездили но не айс, туда лучше дней на 5 а еще лучше на недельку, компанией) там соседствуют два озера - одно соленое как мертвое море, а другое пресное - там и карася половить можно. вообщем когда погода соответствует прелесть.
Знаю что есть озера в красноозерке, но там ни разу не был и хотелось бы перед поездкой узнать что да как...
ссылка


у 748 ое 54 rus

TOH
????
Сообщений: 1838
Регистрация: 2.5.2007
Город: Каменск (61 Rus)
Авто: Toyota Opa

18.6.2010, 9:48

udav
очень рад за тебя...
сам присматривал Калину после 2114... считаю самой успешной и современной машиной всего отечественного автопрома... и мне Калина очень нравится... конечно не иномарка, но все же вполне неплохой автомобиль..
Сам на форуме оставлял отчет о первых впечатлениях...
К сожалению, до сих пор русская машина является лотереей.. один владелец может только раз в 10 тысяч лампочки менять, а другой сальники в коробке... Так что следить за конкретным экземпляром совершенно не объективно..
Удачи Вам и Вашей Калинке!
Opel Astra H 2010 г.в. Седан, Cosmo 1.6

Опаводы бывшими не бывают!

Draven
zoom-zoom
Сообщений: 2987
Регистрация: 19.8.2008
Город: Красноярск
Авто: другое

18.6.2010, 13:56

TOH @ 18.6.2010, 14:48
u
сам присматривал Калину после 2114... считаю самой успешной и современной машиной всего отечественного автопрома... и мне Калина очень нравится... конечно не иномарка, но все же вполне неплохой автомобиль..

Фига се... blink.gif blink.gif blink.gif laugh.gif ph34r.gif
Toyota Opa 12. 2004 чёрная - продано
Mazda3 , АT 1.6 , 2013, седан, белая

udav
????
Сообщений: 507
Регистрация: 9.8.2007
Город: Новосибирск
Авто: другое

30.9.2010, 17:32

ну что как и обещал, продолжаем историю калины:
еще два месяца назад было пройдено 3000 км и пройдено первое ТО, что мы имеем -
1. Ни чего не сломалось не отвалилось не загремело и не заскрипело, все работает - но сука дворники надо менять с завода стоит редкостное Г
2. ТО: звонок, назначение даты и времени, приезд, подняли посмотрели пощупали спросили есть ли жалобы, поменяли масло (с промывкой) и фильтр взяли 3000 рублей и отправили во свояси. Единственное не досмотрел, тестя спросили мол какое масло лить он сказал что такое что и было - ну они и рады залили Лукоил.
3. В целом эмоции от покупки и от первых покатушек утихли и я окончательно удостоверился что Опа и калина это две разные вещи, и что опа в сто раз лучше, какой бы левый руль у калины не был, но оно и понятно, все таки машина на два класса выше.
4. но по прежнему офигеваю от того куда мы с ней , точнее на ней залазили и как , по крайней мере пока, она все прощает, т.е. пошти жип, только очень маленький wink.gif

Вместо PS
сегодня был в КИА, смотрел ceed, купился на рекламу. Кстати о птичках очень ни чего так авто, только сука дорого, то что у нас называется автомобиль (двигатель 1,6 126 л/с, ПЭП, магнитола, туманки, климат, 6 подушек, управоление музыкой на руле и тд и тп, даже попгрейки есть правда на механике) начинается от 612 тыров. Но речь собственно не об этом, реч о рио. начинается от 430 тыров, надо сказать Г. С понтом это B+/ снаружи можети и B+, но внутри ни чем не лучше калина, долго ходил щупал сидел и тд что могу сказать лучше калины он
1. Экстерьер лучше - в смысле дизайн
2. Интерьер лучше - опять таки дизайн
музыка включена в комплектацию

зато
1. место водителя не удобно так и не смог нгастроить
2. пластик Г редкостное, не лучше чем у калины точно
3. сзади места нету
4. педальный узел не удобный


сам щас наблюдаю вот за этим
ссылка

С учетом того что калина это не B+ а всего B0 и стоит дешевле при более богатой коплектации, думаю есть шанс у нашего автопрома....
ссылка


у 748 ое 54 rus

HelfeR
????
Сообщений: 769
Регистрация: 5.1.2010
Город: Кемерово
Авто: другое

30.9.2010, 18:20

udav @ 30.9.2010, 17:32
С учетом того что калина это не B+ а всего B0 и стоит дешевле при более богатой коплектации, думаю есть шанс у нашего автопрома....

Итоговый счет — 404 000 машина, 14 500 допы, 4 300 ОСАГО (оплачено отдельно), плюс скидка 4 300 за косяк (вычтено из основного счета).

Да конечно, не вопрос....
не в каждой луже яма, но в каждой яме лужа...

Вернуться в “Выбор Авто”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0