согласен с фразой:

Sam @ 16.05.2009 - 22:17

Комп не контролирует подачу отработанных газов через EGR, то есть он не может определить количество выхлопа, которое подается на впуск, а тупо открывает клапан на определенную величину, исходя из заложенной программы. И если клапан заглушен, то состав смеси: ЧВ+Т (доля ОГ отсутствует и ничем не восполняется). 

и несогласен в целом.
У мотора есть т.н обратная связь по детонации - датчик детонации !
При её появлении от чего-либо компутер выставит более позднее зажигание и всё придёт в норму. Так он делает при переходе с 98 бензина на 93, например.

понимаю,что для моего авто тема не актуальна,и вопрос мой не по теме,но может кто из "стариков" подскажет как обнулить компьютер?

Serj78 @ 24.05.2009 - 14:53
понимаю,что для моего авто тема не актуальна,и вопрос мой не по теме,но может кто из "стариков" подскажет как обнулить компьютер?

сбрось клему АКБ на час. ( можно меньше, но часа точно хватит )

AndyTax @ 24.05.2009 - 12:38
и несогласен в целом.
У мотора есть т.н обратная связь по детонации - датчик детонации !
При её появлении от чего-либо компутер выставит более позднее зажигание и всё придёт в норму. Так он делает при переходе с 98 бензина на 93, например.

Да, все так. Добавлю еще, что есть лямбда, по показаниям которой комп регулирует состав топливовоздушной смеси. И в принципе, при глушении EGR он должен бы просто приоткрыть пошире дроссель - и все!

На деле же получается так, что у всех по-разному. Почему так происходит? Я думаю, что тут причина комплексная: загаженность впуска, состояние лямбды, самого двигателя и т.д. Да и налицо противоречие: с одной стороны, комп должен приоткрыть дроссель, а с другой - учесть долю ОГ (которой на самом деле - нет) в ТВС (ЕГР-то открыт!). И не факт, что компу всегда удается это противоречие разрешить.

Как я писал выше, отключение разъема EGR привело к детонации. После этого был опробован способ РОМЕО (прокладку вырезал из баллончика из-под карбклинера - жесть потолще будет, чем пивная), детонация ушла НО! стал загораться чек

Вот и получается, что у меня остается один выход - перевод EGR на чистый воздух. Как это осуществить - задумки у меня есть, времени пока нет. После того как сделаю, обязательно отпишусь, постараюсь даже с фотоотчетом.

PS РОМЕО - отдельный респект за то, что делится опытом человек.

Думаю, что если без последствий прокатывает вариант РОМЕО (нет детонации, не загорается чек), то и заморачиваться с ЧВ не стоит.

Вчера у РОМЕО чек загорелся...
при остановке мотора из запуске - потух вроде бы

что-то комп действительно в непонятках от заглушки этой..

После заглушки ЧЕК не загорался, но вчера вспыхнул, и тут я подумал, что мне жОРА2 обнулял ошибки своим чудо прибором, и я подумал - надо скинуть клему, дабы обнулить комп - Джеки Чана больше не было!

Я делал так. Оставлял патрубок EGR болтаться в воздухе, а что бы двигатель не нахватался пыли вставлял в него кусок синтепона. Вот и имитация подачи чистого воздуха.

имхо синтепон не сертифицирован для использования в качестве фильтра : )
Нормальный автофильтр задерживает до 99, 5% пыли
А этот тампон - х/з. Я думаю он хуже.

Я вчера заглушил вырезанной из баллончика жестяной пластинкой. Перекрыл у самого EGR фланец патрубка (как РОМЕО сделал).

Было уже поздно и я только позаводил и потарахтел, не собрав ещё дворники и т.д.
Клемму перед заводкой скинул на 10 минут.

Завёл - обороты прогревочные 2000 держались странно долго для летней погоды ! Минут 5, потом стали 1500 минут 10. Потом на 1000 зависло.. я погазовал и вроде опустилось до 750, но как-то многовато. Видно движок всё же охренел от свежего воздуха : ) Ну комп научится и будет норма.
Работает ОЧЕНЬ ровно! Вибраций нет.

Чек ни до, ни после прогреве не загорелся ! Заглушил-завёл - тоже не горит.

Больше пока ничего не могу сказать - не ездил.

Я конечно понимаю, что синтепон не айс, но как временная мера...

У меня чек загорелся при поездке минут 5-10. Вернулся домой , провёл диагностику. Выдаёт ошибку 71, смотрю книгу "Залипание клапана EGR"
Япы всётаки смогли победить нашу" Голь на выдумки хитра."

у меня чек загорелся после километров 20... и после постоянно загорался. сегодня решил снять заглушки из пивной банки по рецепту РОМЕО, что увител! прокладка была двойная. первая прогарела на 60% вторая на 15% пивная жестянка неподходит!!! ездил на ней почти 2 недели. вынул и поставил без нее, стук клапанов пропал вибро осталось точно такоеже как и при заглушке

AndyTax привет, сбрось аккумулятор на 10 минут компутер сбросится и прогревочные вернуться к норме, было также неделю назад когда провел операцию по описанию РОМЕО чек не горит с тех пор съездил два раза в Челябинск машиноракета в норме.
VASYA а вот посмотреть живы ли заглушки пока руки не доходят кстати я поставил одну заглушку.

Значит РОМЕО был прав. Даже если мы глушим клапан, его предварительно нужно почистить. Другой причины появления кода ошибки я не вижу.

Поставил перед пивной проставкой паронит 0,6 мм.и все.Наслаждаюсь динамичной ездой!А насчет загорания чека,когда обратно все собираете,
повнимательнее со штекерами.Что не говори,а чистым воздухом даже
машине дышать приятней!!!

Rafff @ 31.05.2009 - 06:44
AndyTax привет, сбрось аккумулятор на 10 минут компутер сбросится и прогревочные вернуться к норме, было также неделю назад когда провел операцию по описанию РОМЕО чек не горит с тех пор съездил два раза в Челябинск машиноракета в норме.
VASYA а вот посмотреть живы ли заглушки пока руки не доходят кстати я поставил одну заглушку.

дак я сбрасывал клемму на все те 2 часа, пока ковырялся с EGR и прокладкой : )

мне что, поставить выключатель массы и выключать аккум на каждую ночь как на допотопном комбайне "Колос" ?

Плавание оборотов пропало после небольшого привыкания компа (15 минут прогрева)

Беда в другом !

Покатался в выходные. 250 км всего. Чек загорелся !!
По поставленному (новомодному у нас в клубе) борткомпутеру показал код 7400 (проблемы с EGR)

Правильно товарищ сказал тут : "японца не обманешь" ..

Прогоретьне должна, т.к я поставил жестянку от банки (не алюминий, железо) И проехал всего ничего.

Самое важное для меня то, что расход не уменьшился. А я для этого с бубном танцую вообще-то. Ибо вибрация у моего движка была чисто условная - не раздражающая, и даже не всегда.

Подтверждаю, что за всё время с прокладкой движок работает ровненько.

Буду делать упор на чистку впрыска. По совету РОМЕО применил "Лавр" - расход упал с 13-14 до 10 по городу.. Моя цель : до 8-9, как это было в начале владения Опой.

Прокладку скорей всего вытащу.
Вариант с подачей воздуха может и решит проблему загорания чека, а может и нет. Может япы настолько умны, что почуют подмену обратки от выхлопа на чистый воздух ; ) Скорее всего так и есть - они по анализу газов выдают вердикт, что с EGR не то.. Ведь ставя прокладку мы не мешаем открытию клапана, не снимаем с него провода. Значит остаётся косвенное определение работоспособности EGR. Гначит и с подачей воздуха чек может загореться.
Это моё теоретическое умозаключение.

avl @ 31.05.2009 - 11:15
Значит РОМЕО был прав. Даже если мы глушим клапан, его предварительно нужно почистить. Другой причины появления кода ошибки я не вижу.

я не уверен.
До прокладки у меня чек не горел лет 5
Клапан закопчёный (что естественно), но не забит коксом. Небольшая копоть мешать не должна - он на то и рассчитан

Если удалю прокладку - чек не будет загораться, стопудов.

Тем более, что почти у всех кто ставил ПОСЛЕ этого загорался чек, а не до : ) А клапан до и после примерно одинаково загрязнён.

AndyTax @ 31.05.2009 - 21:48
Скорее всего так и есть - они по анализу газов выдают вердикт, что с EGR не то..

Ну, это вряд ли... Это ж целый газоанализатор надо ставить.

Операцию по переводу на чистый воздух осуществил. Выводы делать пока не буду - маловато накатал, не на всех режимах еще проверил. Пока могу сказать, что двигатель стал работать ровнее, но вибрация совсем не ушла (грешу на свечи - они у меня еще с япии стоят), добавилось мощности, чек не горит.

Sam @ 31.05.2009 - 22:22

Ну, это вряд ли... Это ж целый газоанализатор надо ставить.

ну я имею в виду имеющийся в наличии "газоанализатор" - лямбда-зонд (он же датчик кислорода).

но не сам по себе, естественно , а при поддержке других источников информации, сочетания углов поворота заслонок, оборотов, подачи топлива и прочего, прочего, из чего в программе компа делается вывод - клапан EGR работает "не так"

Ничего фантастического в этом нет. Ведь умеет же комп (программа, японские программисты - как угодно) подменять неисправный элемент его эмулятором - "чтобы доехать до дома".. Почему бы по косвенным данным не вычислить битый блок?

Как программист говорю - это реально : )

----------

Как чек загорится - свистни ! (птьху 3 раза !! тук-тук-тук по дубу !!)

AndyTax @ 31.05.2009 - 23:28
Как программист говорю - это реально : )

----------

Как чек загорится - свистни ! (птьху 3 раза !! тук-тук-тук по дубу !!)

Как программист - согласен

Надеюсь, свистеть не придецца

Насколько я знаю в этом двигателе нет специального датчика контролирующего либо качество, либо количество этих газов. Разве что лямбда. Тогда непонятно почему чек загорается избирательно, не на всех машинах. Я лично имею информацию о четырех машинах с заглушкой. Ни каких кодов не высвечивается. Правда на всех них впуски вычищены как у кота яйца. И у РОМЕО ничего подобного не наблюдается. А у него, насколько я помню, впуск регулярно прочищается. Думаю собака здесь порылась.